Электромобиль в многоквартирном доме: мечта или кошмар?

  • Автор темы Автор темы limonkarina
  • Дата начала Дата начала
  • Рекомендовано

limonkarina
4

Водитель
Сообщения
236
Реакции
3
Баллы
39
Я езжу на
Peugeot 206
Все говорят о будущем за электрокарами, но как это будущее выглядит для тех, у кого нет частного гаража с розеткой? Искать постоянно свободную зарядку у ТЦ, договариваться с УК о монтаже собственного столба, или надеяться, что государство установит их во всех дворах? Есть ли среди вас те, кто уже решил эту проблему и владеет электромобилем, живя в обычной многоэтажке? Поделитесь реальным опытом, затратами и главными трудностями. Или, может, это пока непреодолимый барьер?
 
Живу в многоэтажке, езжу на электромобиле. Заряжаюсь в основном у ТЦ и на городских станциях. Без домашней розетки неудобно: приходится планировать поездки и ловить свободные точки. Пока это реально, но требует времени и терпения. думаю, со временев будет развиваться и затяжных станций будет много, мне повезло, рядом с нашим ЖК есть станция.
 
Да, это реальная проблема для жителей многоэтажек без личного гаража. Большинство владельцев электромобилей сталкиваются с тем, что зарядка дома невозможна, и приходится искать альтернативы. Кто-то договаривается с управляющей компанией об установке зарядной станции во дворе, но это часто дорого и занимает месяцы согласований. Другие используют общественные станции у ТЦ или парковок - это удобно только если они рядом и свободны, иначе приходится тратить время на поиски. Есть примеры, когда владельцы нашли соседей с гаражом или парковкой с розеткой и договорились о совместном использовании, но это не всегда надёжно. Основные трудности - ограниченная доступность точек, очередь на зарядку и высокая стоимость оборудования, поэтому для многих без частного гаража электромобиль пока остаётся скорее экспериментом, чем повседневным решением.
 
Владеть электромобилем в многоэтажке реально, но это требует разработать собственную стратегию по зарядке на основании нюансов конкретно вашей локации. При небольшом пробеге проблем с зарядкой возникнуть не должно. Можно раз в неделю доехать до станции, но зимой и при активных поездках это может стать головной болью. Установка личной зарядки через УК возможна, но требует согласований, отдельного учета электроэнергии и серьезных вложений, поэтому такой вариант подходит только тем, кто готов относиться к этому как к долгосрочному проекту и имеет стальные нервы для прохождения всех бюрократических процедур.
 
Помимо зарядки есть еще пару проблем с электромобилем:
- Быстрый разгон. Электрички не трогаются, а сразу едут, будто их толкнули. Это проблема для неопытного водителя в большом ЖК, где авто плотно паркуются и почти нет мест для маневра.
- Ремонт. Некоторые поломки у ДВС вроде перегоревшей прокладки ГБЦ можно и самому устранить. Если не получится, ремонт недалеко. А для электричек на много меньше сервисов и не факт, что будет рядом. В спальном микрорайоне ехать в пробках до сервиса, потеря времени.

Я лично за гибриды. Но электрокары, еще и в многоэтажке - нет.
 
Побольше удлинителей и можно и с 9-го этажа зарядку дотянуть. Не вижу особой проблемы. Так иногда в подвальных и подсобных помещениях есть розетки. А в целом автомобиль, если для города, то можно, в большинстве городов сейчас есть зарядные станции. Но, если хочется подстраховаться, то, конечно, лучше взять гибрид.
 
Мне кажется, у нас ещё совсем не готовы к электрокарам. Я когда-то думала, может, стоит приобрести такую машину, но всё же решила, что не надо. Не представляла, как буду её заряжать. Может быть, в частном доме проще? Не знаю. По-моему, у меня в городе даже пунктов зарядки никаких нет. Думаю, это неудобно.
 
Друзья, давайте по-честному - физику напряжением в 220В и сечением кабеля не обманешь. Главный барьер не в том, "договорится или нет" с УК, а в банальной выделенной мощности на квартиру и стабильности соединения. У меня сосед снизу пытался - воткнул "Теслу" в бытовую розетку на балконе через эдакий "хобот" из удлинителей 3х2.5. Знаешь, чем кончилось? Раскоксовкой подгоревших контактов в щитке и оплавленной изоляцией на лоджии. Если нет стационарной розетки с гарантированными 16 А без просадок - это не зарядка, а костер.

Слова Leviafan про "побольше удлинителей" - это даже не сарказм, это приговор проводке и пожарной сигнализации дома. При 3.5 кВт на бытовухе любой скрученный бухтой переносной кабель превращается в индукционную катушку с нагревом. Точка.

Реально работающий выход для многоэтажки - либо стационарный столб на парковке с легитимным вводом от УК (и тут встает вопрос стабилизации тока и отдельного прибора учета), либо "ночной сценарий" у офиса или ТЦ, где есть медленная Type 2 на 22 кВт и ты гарантированно ставишь тачку на 5-6 часов. В остальном - да, пока без гаража электромобиль - это танцы с бубном вокруг розетки. У тебя сама-то парковка во дворе стихийная или есть закрепленное машино-место под шлагбаумом? А то от этого сильно зависит - можно ли вообще заикаться про монтаж своей точки.
 
Технарь всё по факту разложил, добавить-то почти и нечего. Leviafan, твой совет про удлинители и розетки в подвалах - это, конечно, бомба, приятель. У меня после таких "решений" уже пара клиентов со сгоревшей проводкой в щитке на первом этаже здоровается через раз. Там даже не 3.5 кВт проблема, а то, что старая советская алюминиевая проводка с двойной нагрузкой и переходными сопротивлениями на скрутках превращает всё это в тостер. 16 ампер на бытовой розетке, которая лет 30 не видела протяжки контактов - это казино.

А Str99 верно подметил про ремонт. Я в своём сервисе только ДВС и перебираю, потому что с высоковольтными батареями возиться - там не просто другой цех нужен, а допуски по электрике и отдельный инструмент. У китайских "погремушек" вроде Zeekr или BYD ещё и с прошивками блока управления батареей (BMS) беда - ошибка по утечке вылезает, и всё, приехали, тачка в аварийный режим падает. Дилеров кот наплакал, а энтузиастов с осциллографами - единицы. То ли дело нашу "Ниву" - заглохла, покурил, постучал по стартёру, да поехал дальше.
 
Сам живу в многоквартирном доме и видел пару раз, как соседи подгоняли автомобиль под окна со стороны улицы, заезжая прямо на газон, и свешивали удлиннитель с третьего этажа, чтобы заряжать свое транспортное средство. Это у них какой-то форсмажор был, а не на постоянной основе.

Короче говоря, не годится электромобиль для такого. Нужно иметь свой гараж и там заряжаться.
 
Мужики, здравствуйте. Эх, читаю я ваши баталии про электрокары и зарядку с девятого этажа, и аж сердце кровью обливается. На Leviafan я зла не держу, но совет его про удлинители побольше, это сынок, не просто шутка, а готовый рецепт пожара. Технарь вам всё по науке разложил, спасибо ему, а я по-простому добавлю, по-гаражному.

Представьте картину: дом хрущевской постройки, стояки алюминиевые, скрутки в распаечных коробках проржавели еще при Брежневе, а вы на эту ветку вешаете три киловатта через переноску, смотанную бухтой. Это не зарядка, это конкретная грелка с обратной связью до самого щитка. Пластиковые корпуса розеток оплавляются моментально, а если еще и влажность в подвале, то и до КЗ недалеко. Я один случай помню, еще в девяностых, сосед по гаражу решил котел самодельный запитать через старую люстру, ну, искры до небес, благо успели вырубить рубильник. С тех пор я к электричеству уважение имею.

Машина для души и дела должна быть надежной и не зависеть от розетки в сугробе. Пока у тебя нет своего гаража или нормальной стационарной точки, где ты точно знаешь, что 16 ампер держатся без просадок, вся эта затея с проводами через окно, как vjnjde верно сказал, просто казино. Если дача есть и гараж кирпичный, тогда еще можно подумать о медленной зарядке на ночь, но от бытовой сети в многоэтажке я бы не советовал даже пытаться.
 
НИКОГО НЕ ХОЧУ ОБИДЕТЬ....
НО ТУТ ВСЕГО ПОЛОВИНА ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЕ НЕ ПОКОЛЕНИЯ ЕГЭ 😀. И, или что то задержалось в голове.


Когда был у вас предмет физика ваш моск был перегружен одними мыслями пубертатного периода!?
Для вас закон Ома это, как неизведанный и незнакомый подводный глубоководный мир для обезьяны макаки. :wacky:
ВЫ, ЧЕМ БЛИН ДУМАЕТЕ КОГДА ЗАДАЁТЕСЬ ВОПРОСОМ ВЛАДЕНИЕМ ЭЛЕКТРОКАРА ЖИВЯ В КВАРТИРЕ?
Тем местом на котором сидите в кресле автомобиля?
Сама мысль об этом глупа. Тут и думать не о чем, если у вас нет гаража нормального с трёхфазной подачей электричества.

Частный дом кстати редко бывает с трёхфазной подачей, если конечно это не коттедж, то да, туда здравомыслящие люди проводят три фазы, чтобы мощность потребления была выше.
НЕ БУДУ ЭТО ОБЪЯСНЯТЬ НЕ ЗНАЮЩИМ... Сами перелистайте хотя бы школьный учебник по физике. Или интернет в помощь.
 
Последнее редактирование:
И... как бы это было не прискорбно... но в РОССИИ, НИКОГДА НЕ БУДЕТ ПОЛНОЦЕННОЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ ЭЛЕКТРОСЕТЕЙ ДЛЯ ЭЛЕКТРИЧЕК!
РАЗВЕ, ЧТО В МОСКВЕ И В ГОРОДАХ МИЛЛИОННИКАХ.
А уже за 20-50 км от города, ни одной розетки для электрокаров.
КАК И НОРМАЛЬНОГО... СОВРЕМЕННОГО
ОТЕЧЕСТВЕННОГО АВТОПРОМА!
А те авто на 70% из китайских компонентов
нельзя назвать отечественным автопромом.
Ну разве, что уазики, буханки и нивы...
У которых ощутимо меняется только дизайн.


Песня про АВТО: ВАЗможный гимн одного завода или "Можно! А зачем?"
 
Последнее редактирование:
Побольше удлинителей и можно и с 9-го этажа зарядку дотянуть. Не вижу особой проблемы. Так иногда в подвальных и подсобных помещениях есть розетки. А в целом автомобиль, если для города, то можно, в большинстве городов сейчас есть зарядные станции. Но, если хочется подстраховаться, то, конечно, лучше взять гибрид.
БЕЗ СЛОВ...
ЗАКОН ОМА И МАКАКА.jpg




 
Последнее редактирование:
Так иногда в подвальных и подсобных помещениях есть розетки.
ЭТА ЧЁ... ТАКОЙ СТЁБ И ТРОЛЛИНГ? 😀 ИЛИ ВЫ, ЧЁ ТО УПОТРЕБЛЯЕТЕ ?
:wacky: КАКОЙ ИДИОТ С КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РАЗРЕШИТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ РОЗЕТКУ ОБЩЕДОМОВУЮ 220 ВОЛЬТ (И ТЕМ БОЛЕЕ СЕТЬ НА 380В. ) ДЛЯ РЕГУЛЯРНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ , ДЛЯ ЗАРЯДКИ АВТОМОБИЛЯ? (РАЗУМЕЕТСЯ ЧЕРЕЗ СПЕЦ. ОБОРУДОВАНИЕ )
И КАК БЫ ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ ЖРЁТ НЕ КАК ЗАРЯДКА ДЛЯ НОУТБУКА.... В ПЛАНЕ
СТОИМОСТИ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ. 😀
А ещё есть 220 вольт в патроне для лампочки в подъезде для общедомовых нужд на первом этаже... И в щитках розетки...:wacky:

З.Ы.
Если ваш коммент не стёб и не троллинг, то всё печально с вашим критическим мышлением...🙄
 
Последнее редактирование:
А что такого? Вполне возможно заряжать несколько автомобилей. С условием, конечно, что их не очень много во дворе. Люди просто тянут из окошка удлинитель. И нет проблем. Медленная зарядка работает.
 
Если есть частный дом или дача с электричеством, то вообще красота. Пользоваться электромобилем в этом случае, одно удовольствие.
 
А что такого? Вполне возможно заряжать несколько автомобилей. С условием, конечно, что их не очень много во дворе. Люди просто тянут из окошка удлинитель. И нет проблем. Медленная зарядка работает.
1.Простой вопрос:: кто будет платить с общедомовой розетки... ? Ответ прост... все жильцы поровну, даже те у кого вообще просто велосипед обычный :wacky: . Вы понимаете, какая конфликтная ситуация возникнет среди жильцов дома и управленческой компанией??? Какие проблемы бытовые будут у владельца электрокара!
2. Вам закон Ома не писан!
Удлинитель теряет силу тока.... он же не 3-5 метров ... ИЛИ ТОГДА УДЛИНИТЕЛЬ МЕТРОВ НА 50.... ЧТОБЫ ДО МАШИНЫ ДОТЯНУТЬ, ДО МЕСТА ЕЁ ПАРКОВКИ ДОЛЖЕН БЫТЬ ТОЛЩИНОЙ, КАК ОТ СВАРОЧНОГО АППАРАТА НА ЭЛКТРОСВАРОЧНЫЙ ЭЛЕКТРОД ДИАМЕТРОМ КАЖДОГО ПРОВОДА САНТИМЕТРА ПО 3 МИНИМУМ.
ДА ЧЁ Я ОБЪЯСНЯЮ ПОКОЛЕНИЮ ЕГЭ.:wacky:
ВЫ, ЧЕМ БЛИН ДУМАЕТЕ?
Я ДАЖЕ СЕЙЧАС НЕ ПРО ЗАКОН ОМА....
КТО БУДЕТ ЗА КАБЕЛЕМ СЛЕДИТЬ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ? ТЫ НА ЛАВОЧКЕ ВОЗЛЕ ДОМА. ИЛИ В МАШИНЕ БУДЕШЬ КАРАУЛИТЬ, ЧТОБЫ КАБЕЛЬ ИЗ ПОДЪЕЗДА ИЛИ ПОДВАЛА, ИЛИ ИЗ ОКНА КВАРТИРЫ, ГДЕ ИДИОТЫ ЖИВУТ 😀 😀 😀 😀 :wacky: НИКТО НЕ ПОХЕЗАЛ...СЛУЧАЙНО ИЛИ НАРОЧНО КАЖДЫЙ РАЗ ПРИ ЗАРЯДКЕ.
 
Последнее редактирование:
Если есть частный дом или дача с электричеством, то вообще красота. Пользоваться электромобилем в этом случае, одно удовольствие.
Это конечно да!
Опять же повторюсь, если подведено трёхфазное электричество 380 вольт и есть соответстующи специальный адаптер.
Ну , с приобретением адаптера проблем не должно быть, если дилер электрокара толковый.
 
А что такого? Вполне возможно заряжать несколько автомобилей. С условием, конечно, что их не очень много во дворе. Люди просто тянут из окошка удлинитель. И нет проблем. Медленная зарядка работает.
АВТОЛЕДИ. ВЫ ЧТО УПОТРЕБЛЯЕТЕ, КОГДА ТАКОЕ... ПИШИТЕ? 😀

З.Ы.
ЕСЛИ ПОЛУЧИТСЯ ДОГОВОРИТЬСЯ ПОСТРОИТЬ С ЖКУ И С ЖИЛЬЦАМИ
СТОЯНКУ ВОЗЛЕ ДОМА С РОЗЕТКАМИ ДЛЯ ЗАРЯДКИ ЭЛЕКТРОКАРОВ. ТО ЭТО ХОРОШИЙ ВАРИАНТ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ С ЗАРЯДКОЙ ЭЛЕКТРОКАРОВ.
Но это стоит не малых денег...
НО ЭТО СОВСЕМ ДРУГАЯ ИСТОРИЯ! 😀
 
Последнее редактирование:
. Люди просто тянут из окошка удлинитель. И нет проблем. Медленная зарядка работает.
Если вы живёте в деревне в частном доме...
то хоть из каждого окошка по кабелю для электрокаров...

ТОЛЬКО ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО ИМЕТЬ РЯДОМ
ПОЖАРНУЮ КОЛОНКУ И ОГНЕТУШИТЕЛИ :wacky: :wacky: :wacky: :wacky:
 
Последнее редактирование:
Все говорят о будущем за электрокарами,

Если вы про Россию, то успокойтесь и не переживайте, такое будущее наступит в России когда ваши дети будут уже глубокими стариками.
з.Ы.
А если без шуток...
Представьте: в доме на 60 квартир.... во дворе на придомовой стоянке стоит около 20ти машин (как у нас) ,нет своих гаражей (у меня есть слава богу, отец строил в кооперативе)

20 машин для зарядки это колосальная нагрузка для домового кабеля... фактически сопоставима потреблению всего дома в вечернее время, когда нагрузка максимальная.
А тут ещё 20 машин стоит на зарядке.... к xренам собачьим накроется кабель.

общедомовой и щиток! Это я ещё не сказал про трансформторные подстанции на улицах..., что им будет... 😱 :wacky:

И ГДЕ ВЗЯТЬ СТОЛЬКО ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ?
Ладно... допустим построят кучу новых АЭС.. Проблема решаемая...
НО ИНФРАСТРУКТУРУ КАБЕЛЕЙ КТО И ЗА КАКИЕ ШИШИ БУДЕТ РЕШАТЬ?

РОССИЯ ЭТО НЕ КИТАЙ! РОССИЯ ОТСТАЛА НА 40 ЛЕТ ОТ КИТАЯ... ЕС.... США... Ю-КОРЕИ... ЯПОНИИ.
ЭТО Я ГОВОРЮ НЕ ТОЛЬКО ПРО ИНДУСТРИАЛЬНУЮ ОТСТАЛОСТЬ, А ПРО ЭКОНОМИЧЕСКУЮ.
 
Последнее редактирование:
Все говорят о будущем за электрокарами, но как это будущее выглядит для тех, у кого нет частного гаража с розеткой? В РОССИИ...
КОРОЧЕ.... ЭТА ТЕМА ИЗ РАЗРЯДА ФУТУРА-ФАНТАСТИКИ...._ КАК МЫ ЗЕМЛЯНЕ БУДЕМ ЖИТЬ НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ КОГДА В БУДУЩЕМ К НАМ ПОДСЕЛЯТСЯ МИЛЛИАРДЫ ИНОПЛАНЕТЯН. КАК МЫ ВСЕ УЖИВЁМСЯ... НА ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ?

d5a17b5f88d411f1ad11d6fa4732454c_1.jpg
 
В Китае же как то справились.И у нас справятся. Если надо будет сделают зарядные станции как в Китае. И будет всем хорошо.
 
ТОМЬ-М303, не кипишуй. Люди уже покупают электрички в крупных городах, там уже всё что надо имеется в наличии. Рассекают во времена топливного кризиса на электротяге и горя не знают.
 
ТОМЬ-М303, не кипишуй. Люди уже покупают электрички в крупных городах, там уже всё что надо имеется в наличии. Рассекают во времена топливного кризиса на электротяге и горя не знают.
В КРУПНЫХ ГОРОДАХ ЕСТЬ И ЗАПРАВКИ ДЛЯ ЭЛЕКТРОКАРОВ... НО ПОКА МАЛО...
 
ТОМЬ-М303, не кипишуй. Люди уже покупают электрички в крупных городах, там уже всё что надо имеется в наличии. Рассекают во времена топливного кризиса на электротяге и горя не знают.
У нас рассекает один на электричке ниссан лиф.
Так он живёт на соседней катеджной улице.
У него нет проблем с розеткой
И Лиф поддержанный, недорогой... но шустрый.
Он один на пару сотен обычных машин (гибриды тоже обычные машины у нас в Приморском Крае.)
 
Последнее редактирование:
АХА-ХА-ХА....

Песня про АВТО: ВАЗможный гимн одного завода или "Можно! А зачем?"​






Можно, а зачем? (Оригинал мема)


Это, наверное, худшее для АвтоВАЗа интервью за за последние 10 лет.
 
Последнее редактирование:
В Китае же как то справились.И у нас справятся. Если надо будет сделают зарядные станции как в Китае. И будет всем хорошо.
Китай за 40 лет вырос из развивающей страны в развитую. У них правильная экономическо-промышленная политика у правительства, причём сохранился социалистический строй. Упор на инновации и привлечение зарубежных инвестиций. Плюс государственная поддержка бизнеса от крупного до малого.

А что происходит в России после развала СССР?
ПЕРЕХОД НАРОДНОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ И ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ В ЧАСТНЫЕ РУКИ!

В НУЛЕВЫХ НАЧАЛАСЬ ОПТИМИЗАЦИЯ БЮДЖЕТНЫХ РАСХОДОВ СТРАНЫ... МЕДИЦИНА... ОБРАЗОВАНИЯ И НИИ, РАН.


РУКОВОДСТВО ТРЫНДИТ: НУЖНО ЭФФЕКТИВНЕЙ БОРОТЬСЯ С КОРРУПЦИЕЙ
ЭТО КОММЕНТИРОВАТЬ НЕВОЗМОЖНО БЕЗ
КРИТИКИ НЕЦЕНЗУРНОЙ И ОТБОРНЫХ МАТОВ.



editing_result_ebf4297e893a11f1be7e7ecd615fe9b4_1.jpg


И ПОЭТОМУ ПОМОЖЕТ ТОЛЬКО ЧУДО...

Я вот не понимаю тебя АВТОЛЕДИ...ты где живёшь? Не в России?
 
Последнее редактирование модератором:
ЧТО РОССИЯНЕ БУДУТ ДЕЛАТЬ...КОГДА НЕФТЬ В РОССИИ ЗАКОНЧИТСЯ?
НЕ МЕЧТАЙТЕ ОБ ЭЛЕКТРОКАРАХ ИЗ РАЗВИТЫХ СТРАН.... АВТОВАЗ ВЕДРО С ДВИЖКОМ НА УГЛЯХ ВАША ТАЧКА БУДЕТ И ТО ТОЛЬКО У ЗАЖИТОЧНЫХ КРЕСТОВ!
 
ЧТО РОССИЯНЕ БУДУТ ДЕЛАТЬ...КОГДА НЕФТЬ В РОССИИ ЗАКОНЧИТСЯ?
НЕ МЕЧТАЙТЕ ОБ ЭЛЕКТРОКАРАХ ИЗ РАЗВИТЫХ СТРАН.... АВТОВАЗ ВЕДРО С ДВИЖКОМ НА УГЛЯХ ВАША ТАЧКА БУДЕТ И ТО ТОЛЬКО У ЗАЖИТОЧНЫХ КРЕСТОВ!
TУПOЙ БОТ _ ИИ ЯНДЕКС АЛИСА ПРОКОММЕНТИРОВАЛА МОЙ ПОСТ
😀. Даже она понимает, что дело дрянь...
😕



Требуется Вход или Регистрация чтобы просмотреть содержимое этого спойлера.


В Китае же как то справились.И у нас справятся.

СНИМИТЕ СВОИ РОЗОВЫЕ ОЧКИ...

З.Ы. Я их снял в 2015 году... и понял я окончательно в 2018 году, что ... пробили дно ....
 
Последнее редактирование:
С ТОЙ ПОРЫ МЕНЯ ПОСТОЯННО БАНИЛИ
НА ФОРУМЕ ДРОМА... МНОГО ХЕЙТИЛ.

ЗЫ
я тогда капсом вообще не писал! выделял частенько всё жирным или красным.

Наоборот... игнорировал даже заглавные буквы.... строчил как пулемёт текст.....
ДВУМЯ РУКАМИ.... СЕЙЧАС ТОЛЬКО ОДНОЙ..
ВТОРАЯ НЕ РАБОТАЕТ ВООБЩЕ!
 
Последнее редактирование модератором:
С ТОЙ ПОРЫ МЕНЯ ПОСТОЯННО БАНИЛИ
НА ФОРУМЕ ДРОМА... МНОГО ХЕЙТИЛ.

ЗЫ
я тогда капсом вообще не писал! выделял частенько всё жирным или красным.

Наоборот... игнорировал даже заглавные буквы.... строчил как пулемёт текст.....
ДВУМЯ РУКАМИ.... СЕЙЧАС ТОЛЬКО ОДНОЙ..
ВТОРАЯ НЕ РАБОТАЕТ ВООБЩЕ!
ПОСТ БЫЛ ОБРЕЗАН МОДЕРАЦИЕЙ ДО НЕУЗНАВАЕМОСТИ.

bandicam 2026-07-27 19-54-01-320.jpg
 
ТОМЬ-М303, форум автовладельцев вне политики, читаем правила внимательно.
ПОЛИТИКА НАПРЯМУЮ ВЛИЯЕТ НА АВТОПРОМ.
НАЛОГИ... ПРОИЗВОДСТВО И ТД, И ТП.
Может вообще на всех автофорумах запретить обсуждение утильсбора... налогов, штрафов ... и запретов для автовладельцев?

:wacky:
 
Кто читает эту тему (всего читателей: 8)
Чат
  1. @ Ya:
    lilorda, вопросы по магнитолам обсуждаются в этом разделе: Магнитолы
  2. @ Ya:
    :beer:
  3. @ warus:
    всем привет помогите разузнать пароль магнитолы vwz1z3k4692620.
  4. @ Ya:
    warus, вопросы по магнитолам лучше задавать в этом разделе: Магнитолы
  5. @ Evgeniiku:
    Здравствуйте помогите пожалуйста с кодом VXU-217SWI серия 90XW0593
  6. @ Ya:
    Evgeniiku, вопросы по магнитолам лучше задавать в этом разделе: Магнитолы

Активные темы

Назад
Верх