Загорелся чек и не работает тормоз, как так?

Тема в разделе "Тормозная система", создана пользователем Melani, 28 июн 2016.

  1. Melani

    Melani Автолюбитель

    Дневники:
    0
    Сообщения:
    19
    Рейтинг:
    24
    Я езжу на:
    Toyota Yaris
    Умные люди, помогите пожалуйста советом. Я человек не глупый и понимаю, что эти вещи не должны быть между собой связаны, но приключилась следующая история. Поменяли в сервисе передний сальник коленвала и ремень на генератор. Выехала из сервиса, загорелся чек и вместе с ним педаль тормоза стала каменной! Не нажимается и все! Как при втором, третьем нажатии, при заглушенном двигателе. Авариечка, правый ряд, еду обратно в сервис. Педаль тормоза, то ведет себя нормально, то опять становится жесткой. В сервисе отключили чек, покатались по кругу). Говорят, в норме все. А сегодня еду на работу и опять тоже самое: чек, тормоза нет, думала не доеду... Как может быть связаны между собой замена сальника и чек еще понимаю, но тормоз тут при чем? Совпадение? Не знаю, как быть. Ехать обратно страшно...
     
  2. Загрузка...
  3. xekxek

    xekxek Мастер Команда форума Модератор

    Дневники:
    0
    Сообщения:
    2.154
    Рейтинг:
    293
    Род занятий:
    SRS, Чип-Тюнинг, odo, immo, xekxek2@yandex.ru
    Откуда:
    Москва
    Я езжу на:
    Toyota Land Cruiser 200
    Добрый день. Не пойму логику слесарей - зачем удалять "чек" не узнав код ошибки?
    Судя по всему - умирает вакуумный усилитель тормозов.
    Случайно шипение воздуха не слышно в салоне?
     
  4. Melani

    Melani Автолюбитель

    Дневники:
    0
    Сообщения:
    19
    Рейтинг:
    24
    Я езжу на:
    Toyota Yaris
    Здравствуйте, я тоже подумала, что вакумный усилитель. Но если при заглушенной машине нажать на педаль тормоза, а потом завести машину, то педаль становится мягкой и опускается, а значит вакумный в норме.... Шипения не слышно...
     
  5. xekxek

    xekxek Мастер Команда форума Модератор

    Дневники:
    0
    Сообщения:
    2.154
    Рейтинг:
    293
    Род занятий:
    SRS, Чип-Тюнинг, odo, immo, xekxek2@yandex.ru
    Откуда:
    Москва
    Я езжу на:
    Toyota Land Cruiser 200
    @Melani, Дело в том, что -когда вакуумник начинает выходить из строя, то происходят плавающие поломки, а потом окончательно пропадут тормоза. Либо при ремонте - повредили вакуумную систему (трещина в патрубке и т.д.
     
  6. Melani

    Melani Автолюбитель

    Дневники:
    0
    Сообщения:
    19
    Рейтинг:
    24
    Я езжу на:
    Toyota Yaris
    Я склоняюсь к варианту о том, что ребята при ремонте что-то повредили, так как до этого все было в норме и чек загорелся сразу по выезду из сервиса. Я не автомеханик, и немного понимаю в ремонте. Скажите, пожалуйста, неужели при замене сальника была повреждена вакумная система? То есть, теоретически это возможно?
     
  7. Ya

    Ya Мудрец Команда форума Администратор

    Дневники:
    2
    Сообщения:
    4.954
    Рейтинг:
    383
    Я езжу на:
    Кроссовере
    Конечно такое возможно.
     
  8. Melani

    Melani Автолюбитель

    Дневники:
    0
    Сообщения:
    19
    Рейтинг:
    24
    Я езжу на:
    Toyota Yaris
    Как же теперь стребовать с них ремонт, если они утрверждают, что это совпадение..(чего и следовало ожидать) "Мы туда вообще не лазили"
     
  9. Ya

    Ya Мудрец Команда форума Администратор

    Дневники:
    2
    Сообщения:
    4.954
    Рейтинг:
    383
    Я езжу на:
    Кроссовере
    @Melani, документы о ремонте у вас остались какие - нибудь?
     
  10. Melani

    Melani Автолюбитель

    Дневники:
    0
    Сообщения:
    19
    Рейтинг:
    24
    Я езжу на:
    Toyota Yaris
    х
    Остался чек и накладная. Вчера пока ехала домой, если можно сказать "ехала", заметила такую штуку: дело даже не совсем в тормозе, а как ни странно в газе. Машина самостоятельно набирает обороты, если ноги убрать с педалей, то в лучшем случае она держит скорость, в худшем сама набирает ее. И поэтому сначала мне показалось, что дело в тормозе, а нет, я банально, не могу ее остановить) Я торможу, а она сопротивляется... Когда со светофора трогаешься, она вперед прыгает, обороты 3000, рычит и пыхтит вся (Это только вчера появилось) и запах масла в машине появляется...Потом, неожиданно все пропадает, чек гаснет, и едешь как ни в чем не бывало. Через какое то время , все заново повторяется. Приехала в сервис в тот момент, когда чек погас. Описываю им ситуацию, они мне у виска крутят, мол девушка, все же у вас в порядке. Поехала в другой сервис, там мастер приемщик успел увидеть о чем я толкую, но когда машину загнали во внутрь, опять все пропало. И ребята в пятером над капотом стояли, а увидеть ничего не увидели. Компьютер выдает ошибку газораспределительно механизма, а он, говорят в порядке. Датчики все стоят на месте. Что же это такое, блин...
     
  11. Ya

    Ya Мудрец Команда форума Администратор

    Дневники:
    2
    Сообщения:
    4.954
    Рейтинг:
    383
    Я езжу на:
    Кроссовере
    @Melani, если документы есть - то следует написать письменную претензию на имя директора сервиса, где подробно писать все проблемы с автомобилем. В 2-х экземплярах. На втором потребовать от них поставить отметку о принятии претензии. Указать в претензии требование - устранить неисправность.

    Ну а дальше, если не сработает (что маловероятно), написать уведомление о передаче дела в суд и отправить им для устрашения, и далее искать автоюриста.

    То что у вас документы о ремонте есть - ваш большой плюс.
     
  12. Ya

    Ya Мудрец Команда форума Администратор

    Дневники:
    2
    Сообщения:
    4.954
    Рейтинг:
    383
    Я езжу на:
    Кроссовере
    Они обязаны устранить недостатки, если эти недостатки возникли в результате ремонта, проведенного ими.
     
  13. xekxek

    xekxek Мастер Команда форума Модератор

    Дневники:
    0
    Сообщения:
    2.154
    Рейтинг:
    293
    Род занятий:
    SRS, Чип-Тюнинг, odo, immo, xekxek2@yandex.ru
    Откуда:
    Москва
    Я езжу на:
    Toyota Land Cruiser 200
    Вот это как раз и подтверждает "повреждена система вакуума". Вы можете им заявить - делайте авто при мне (что бы не отмазались) в противном случае - вы будите делать авто в другом сервисе, где получите акт о приговоре (случайность или при замене сальника) после чего потребуете сумму в полном размере ремонта их же косяка + расходы и т.д.
    Если вы внимательно посмотрите, то наверняка заметите слетевшую трубочку или повреждение. Не в коем случае не соглашайтесь на ремонт без вашего участия, иначе могут подложить пакость.
     
  14. xekxek

    xekxek Мастер Команда форума Модератор

    Дневники:
    0
    Сообщения:
    2.154
    Рейтинг:
    293
    Род занятий:
    SRS, Чип-Тюнинг, odo, immo, xekxek2@yandex.ru
    Откуда:
    Москва
    Я езжу на:
    Toyota Land Cruiser 200
    @Melani, Давайте я малость объясню принцип работы системы. В Вакуумнике тормозной системы "Вакуум" он создается тогда когда заслонка двигателя в закрытом положении, а двигатель пытается втянуть в себя весь воздух, в этот момент и получается разряжение воздуха во впускном коллекторе. Вот он то и служит для тормозной системы. Если же заслонка не закрывается плотно (или тот же подсос воздуха с другого места) то естественно разряжение воздуха в коллекторе и не будет-ну а результат вы уже знаете. Пропадут тормоза, если точнее то-откажет усилитель тормозов. Поэтому-все очень просто, нужно поехать к нормальному мастеру на проверку. Может быть банальная поломка,
    1-умирает сам вакуумник (писал ранее)
    2-поврежденная прокладка впускного коллектора
    3-слетела или повреждена трубка после дросселя
    Принудительно вызвать такой эффект-очень просто. Наберите обороты двигателя до 2000об.м. и несколько раз нажимайте на тормоз "тормоза пропадут" потому что не будет разряжения воздуха. (авто на ручнике и в нейтрали)
     
  15. Melani

    Melani Автолюбитель

    Дневники:
    0
    Сообщения:
    19
    Рейтинг:
    24
    Я езжу на:
    Toyota Yaris
    Спасибо большое. Очень подробно. Сегодня полезла свечи проверять, увидела, что до кучи еще и 4-ая свеча вся в масле. Прокладка видать... Так что буду либо сервис менять, либо стоять над ними как коршун. Но я более-менее разбираюсь только с тем, с чем уже сталкивалась. Могу и не заметить "Подложенную пакость".
     
    xekxek и Ya нравится это.
  16. Ya

    Ya Мудрец Команда форума Администратор

    Дневники:
    2
    Сообщения:
    4.954
    Рейтинг:
    383
    Я езжу на:
    Кроссовере
  17. Melani

    Melani Автолюбитель

    Дневники:
    0
    Сообщения:
    19
    Рейтинг:
    24
    Я езжу на:
    Toyota Yaris
    Расскажу, как продолжается эта история. Приехала вчера в сервис. Ребята, давайте ищите в чем проблема и чего вы там накуралесили... От машины уходить отказалась, пришлось даже каску с жилетом одеть. Ну да ладно.
    Подключили компьютер. Ошибка газораспределительного механизма. Ходили вокруг машины. Ничего не видят. Объяснила мастеру историю, как мол и так, меняли сальник и вот такая ерунда с машиной. Вакуумник проверили первым делом. Все чисто. Я рассказала, что 4-ая свеча залита маслом. И вот тут, ВНИМАНИЕ, мне нужен совет, ибо было сказано мне вот что: в двигателе есть лишнее давление и газы, которым не куда уходить. Поэтому масло идет "изо всех щелей", сальник тек, его заменили и убрали ту дырочку через которую газы нашли себе выход. Я только вот чего не понимаю, если это правда, то почему тогда проблема с оборотами и торможением, не держится постоянно, а то пропадает, то заново появляется. Если в двигателе лишнее давление, тогда проблема должна быть постоянной, разве нет? Сейчас мне говорят, что надо двигатель перебирать. На вымогание денег не похоже, так они знают что мне проще продать машину, чем движок перебирать.
    А кончилось, тем, что мне поменяли свечи, заменили прокладку, вычистили все. И о чудо, пока все нормально! Я сегодня проехала до работы 50км и ничего, пока, ничего не проявилось...
    Но что-то мне подсказывает, что не могло быть дело только в свечах....А они, *******, даже не догадались их проверить..
     
  18. Melani

    Melani Автолюбитель

    Дневники:
    0
    Сообщения:
    19
    Рейтинг:
    24
    Я езжу на:
    Toyota Yaris
    На самом деле слов нет. Мне 26 лет и я на каблучках бегаю по сервису за мужиками, " Ну посмотрите свечи, я там масло видела, ну пожалуйста"
    А они еще и не верят, типо откуда тебе знать, где у машины свечи находятся.
    Какие у нас там разговоры...- это слышать надо.))
    А под конец, ну чтоб им окончательно *******, они забыли отвертку под капотом, хорошо увидела, щель...
    Ужас, друзья, просто ужас)
     
    Последнее редактирование: 1 июл 2016
  19. Ya

    Ya Мудрец Команда форума Администратор

    Дневники:
    2
    Сообщения:
    4.954
    Рейтинг:
    383
    Я езжу на:
    Кроссовере
    @Melani, они просто заслуживают размещения здесь :D.
     
  20. xekxek

    xekxek Мастер Команда форума Модератор

    Дневники:
    0
    Сообщения:
    2.154
    Рейтинг:
    293
    Род занятий:
    SRS, Чип-Тюнинг, odo, immo, xekxek2@yandex.ru
    Откуда:
    Москва
    Я езжу на:
    Toyota Land Cruiser 200
    Да, к сожалению и такие мастера бывают.
    Ну по поводу двигателя. история про сальник, свечу и пропадания холостых + тормоз. Необходимо проверить несколько вещей.
    Вопрос-Двигатель был перегрет? (двигатель кипел)
    1) проверить компрессию во всех цилиндрах(при полностью нажатой педали газа)
    2) если компрессия не соответствует и есть перепад между цилиндрами-больше 2-х атмосфер
    3) понаблюдать какое то время, за прокладками и т.д. (от появления масла)
    4) на заведенном двигателе-снять крышку заливной горловины масла в двигатель(аккуратно! может немного брызнуть маслом) проверить эффективность выброса картерных газов и масла с картерного отсека(поддона)
    Если был перегрев-причиной может быть залегшие кольца.
    п.с. замена сальника не будет долго держать.
    Как раз такой эффект и будет, так как поршень подымается в верхнюю мертвую точку(во время сжатия) и если кольца залегли(или даже треснет одно кольцо) то естественно - компрессия через кольца пойдут в поддон (в картер) и тогда будет такое проявление (нарушение газораспределения).
     
    Последнее редактирование модератором: 2 июл 2016
  21. Александр22

    Александр22 Профи

    Дневники:
    12
    Сообщения:
    111
    Рейтинг:
    59
    Откуда:
    Таганрог
    Я езжу на:
    mazda626
    Лучше сразу к юристу обратиться. Быстрее результат будет. И не тянуть с этим делом. На машине сейчас желательно не ездить, а то ещё и в ДТП можно попасть, если она сама газует и прыгает.
     
  22. Александр22

    Александр22 Профи

    Дневники:
    12
    Сообщения:
    111
    Рейтинг:
    59
    Откуда:
    Таганрог
    Я езжу на:
    mazda626
    Дело с тормозами явно не в свечах. Пускай копают эти горе - слесаря. С тормозами, дорогая леди, шутки плохи.
     
  23. Ya

    Ya Мудрец Команда форума Администратор

    Дневники:
    2
    Сообщения:
    4.954
    Рейтинг:
    383
    Я езжу на:
    Кроссовере
    Боюсь, что самой девушке проверить все это не реально будет. Но за инфу спасибо. Не знал, что так тоже бывает.
     
  24. Ya

    Ya Мудрец Команда форума Администратор

    Дневники:
    2
    Сообщения:
    4.954
    Рейтинг:
    383
    Я езжу на:
    Кроссовере
    @Melani, если машина сама газует - прыгает, то на ней ни в коем случае ездить нельзя!

    Такие случаи бывали с той же тойота камри, машины самоускорялись, были с ними и смертельные случаи.
     
  25. xekxek

    xekxek Мастер Команда форума Модератор

    Дневники:
    0
    Сообщения:
    2.154
    Рейтинг:
    293
    Род занятий:
    SRS, Чип-Тюнинг, odo, immo, xekxek2@yandex.ru
    Откуда:
    Москва
    Я езжу на:
    Toyota Land Cruiser 200
    ))) Это я не для проверки девушке, а для того что бы она была подготовленная для поездки в сервис и для поручения проверки по моему списку. Все это для того, что бы в кротчайший срок - можно было определить неисправность авто (причину), а то как всегда - После многих сервисных посещений, да и затрат - кучу денег, только тогда будут результаты))) А так - проверка в сервисе по списку и причина даст о себе знать.

    п.с. Если девушка приедет в сервис и выдаст поручение проверки по списку - ее пригласят работать слесарем в этот сервис :)
     
    Последнее редактирование модератором: 4 июл 2016
    Ya нравится это.
  26. Melani

    Melani Автолюбитель

    Дневники:
    0
    Сообщения:
    19
    Рейтинг:
    24
    Я езжу на:
    Toyota Yaris
    1. Двигатель не был перегрет. Должен же был сработать датчик температуры...а этого не было.
    2. Могу ли я самостоятельно проверить компрессию во всех цилиндрах? Что мне для этого нужно?
    4. Залегание колец...хм... очень дорогая замена. Имеет ли смысл попытаться их почистить, (керосин и ацетон)?
    5. Я еще думала, может сделать чистку дроссельной заслонки. Ибо, я грешница прошла на воздушном фильтре 15 тыс, правда это было не в последнее ТО , а до этого. Но пыль и грязь ведь , вся равно могли попасть...
     
  27. Melani

    Melani Автолюбитель

    Дневники:
    0
    Сообщения:
    19
    Рейтинг:
    24
    Я езжу на:
    Toyota Yaris
    ОЙ, ОЙ, а у меня течет картерный поддон!!!
    Я правда, думала, что это потому что чьи-то кривые руки посадили его и на прокладку, и на герметик....
     
  28. Melani

    Melani Автолюбитель

    Дневники:
    0
    Сообщения:
    19
    Рейтинг:
    24
    Я езжу на:
    Toyota Yaris
    Это не тормоза. Я перелопатила всю подвеску, начиная с дисков, колодок, барабанных колодок, тормозной жидкости. Заканчивая амортизаторами и рычагами. Даже вакуумник и тот в норме. Если бы вы внимательнее читали тему с самого начала, то скорее всего это поняли бы.
     
  29. Ya

    Ya Мудрец Команда форума Администратор

    Дневники:
    2
    Сообщения:
    4.954
    Рейтинг:
    383
    Я езжу на:
    Кроссовере
    Выдавливает?
     
  30. Melani

    Melani Автолюбитель

    Дневники:
    0
    Сообщения:
    19
    Рейтинг:
    24
    Я езжу на:
    Toyota Yaris
    Вот этого я вам не могу сказать, он просто весь в масле..
     
  31. Ya

    Ya Мудрец Команда форума Администратор

    Дневники:
    2
    Сообщения:
    4.954
    Рейтинг:
    383
    Я езжу на:
    Кроссовере
    Раньше поддон был в масле, или оно недавно появилось?
     
  32. Melani

    Melani Автолюбитель

    Дневники:
    0
    Сообщения:
    19
    Рейтинг:
    24
    Я езжу на:
    Toyota Yaris
    Когда в феврале меняла масло и фильтр этого не было, хотя есть небольшой шанс, что просто этого не увидела.
    Масла очень много, делаю вывод, что течет сильно и недавно
     
  33. xekxek

    xekxek Мастер Команда форума Модератор

    Дневники:
    0
    Сообщения:
    2.154
    Рейтинг:
    293
    Род занятий:
    SRS, Чип-Тюнинг, odo, immo, xekxek2@yandex.ru
    Откуда:
    Москва
    Я езжу на:
    Toyota Land Cruiser 200
    @Melani, Проверяйте компрессию в цилиндрах, на холодный двигатель и на горячий. Все будет ясно. Если двигатель не был перегрет то возможна закоксовка колец, промывка должна помочь. Но никакой ацетон нельзя лить!!! Лучше все сделать в сервисе, под контролем мастеров.
     
  34. Melani

    Melani Автолюбитель

    Дневники:
    0
    Сообщения:
    19
    Рейтинг:
    24
    Я езжу на:
    Toyota Yaris
    Если честно, я вам доверяю, уже куда больше, чем мастерам самоделкам у себя в сервисе. Скажите мне, что вы в Москве находитесь, я бы к вам подъехала))) Если это вообще удобно. Ну а почему бы и нет? :)
     
    Последнее редактирование модератором: 6 июл 2016
    Messir нравится это.
  35. xekxek

    xekxek Мастер Команда форума Модератор

    Дневники:
    0
    Сообщения:
    2.154
    Рейтинг:
    293
    Род занятий:
    SRS, Чип-Тюнинг, odo, immo, xekxek2@yandex.ru
    Откуда:
    Москва
    Я езжу на:
    Toyota Land Cruiser 200
    @Melani, да, в Москве, работаю на трех работах - точнее на четырех, практически без выходных. Постоянно мотаюсь по сервисам и т.д. Мой профиль ЭБУ (ремонт, прошивка ит.д.)
    Напишите свой телефон мне в личку, будет время - наберу вам. Территориально-Теплый Стан, Бутово, Щербинка и т.д.
     
    Последнее редактирование модератором: 6 июл 2016
    Melani и Ya нравится это.
  36. Melani

    Melani Автолюбитель

    Дневники:
    0
    Сообщения:
    19
    Рейтинг:
    24
    Я езжу на:
    Toyota Yaris
    Ну, что кажется, я нашла в чем дело))
    Все оказалось так просто.. Конечно, не зря я не верила в то что все это совпадение. Ребята натягивая ремень на генератор, погнули клапан управления изменением фаз газораспределения. Естественно, они попытались его выпрямить. И не слова мне не сказали..
    на фотографии отлично видны следы от монтировки...
    Вчера приехала, гневная, к ним, ткнула носом в это дело. Говорю, либо сами устраняйте, либо через суд. Испугались, теперь еду к ним в субботу. Правда б/у хотят поставить, ну да и фиг с ним, лишь бы работало. И очень, надеюсь, что при замене, больше ничего не повредят они мне.
    Спасибо большое всем за помощь и советы . И остерегайтесь таких "механиков".
     

    Вложения:

  37. xekxek

    xekxek Мастер Команда форума Модератор

    Дневники:
    0
    Сообщения:
    2.154
    Рейтинг:
    293
    Род занятий:
    SRS, Чип-Тюнинг, odo, immo, xekxek2@yandex.ru
    Откуда:
    Москва
    Я езжу на:
    Toyota Land Cruiser 200
    @Melani, Интересно, как можно умудрится и погнуть клапан? Вы проследите за их работой, так как при повреждения этого клапана-могут быть проблемы с седлами управления, которое может наделать много проблем.
    Так же адресок автосервиса пожалуйста, в базу добавить надобно.
    п.с. Всякое бывает! кривые руки, случайно и т.д. А вот скрывать свои косяки-это уже преступление. Ведь данная поломка угрожала вашей жизни, а это уже не шутки.
     
  38. Melani

    Melani Автолюбитель

    Дневники:
    0
    Сообщения:
    19
    Рейтинг:
    24
    Я езжу на:
    Toyota Yaris
    В субботу, поставили новый клапан. Деталь вскрывали при мне. Новую, оригинальную, тойотовскую. Сделали тестовый круг, вроде, все вернулось на круги своя, все работает, обороты больше не растут.
    П.С. Пока ждала замены, отключила датчик, и ездила нормально))) И расход, кстати, был не таким большим, как я думала.