Повышенные обороты в режиме N и P Toyota Corolla 2008

[total_ce]

Авто - королла 2008 года, в прошлом году поменяли родную роботизированную коробку на АКПП A240L Aisin. Сейчас весьма доволен, что поменял коробку, Никаких рывков и дерганий нету. Но, когда переключаешь с D (при этом обороты 750-800) на N обороты поднимается до 1100-1200, точно так же с R на P и N. Еще заметил, утром завожу машину и когда поднялась температура до 90 (соответсвенно обороты показывает 750-800) пробовал на месте переключить режимы с P на R, с N на D и наоборот, тогда тахометр особо так не выскакивал. Дальше сделал один круг (примерно 7-8 км) и поставил на паркинг и тут обороты опять поднимается до 1100-1200. Вот из за повышенных оборотов придется ждать чтобы упали обороты между переключениями, так как на высоких оборотах появляется удары и еще обороты сразу не падает, где-то после 2-3 минуты. В качестве охлаждающий системы использован теплообменник. Как вы думаете, что можно делать ? стоит ли дополнительно поставить масляный радиатор? Вот выложил видео

 

[xekxek]

@total_ce, Добрый вечер, в вашей ситуации-КПП не причем. Вам нужно правильно адаптировать саму заслонку. Видать сбились адаптации при замене КПП.

 

[total_ce]

@total_ce, Добрый вечер, в вашей ситуации-КПП не причем. Вам нужно правильно адаптировать саму заслонку. Видать сбились адаптации при замене КПП.

Вчера скинул минусовую клемму аккумулятора и дальше холостые обороты стали между 600-700. Проехал 50 км, держит обороты нормально. Но все равно высокие обороты присутствует между переключениями. Что можно cделать? Наверное придется менять прошивку ЭБУ двигателя?

 

[Messir]

Но все равно высокие обороты присутствует между переключениями.

При работе АКПП переключается плавно, без рывков?
При переключении с паркинга на любой ходовой режим обороты просаживаются. Это нормально. В Вашем случае следует адаптировать заслонку не сбросом клеммы, а сервисным сканером.

 

[total_ce]

При работе АКПП переключается плавно, без рывков?
При переключении с паркинга на любой ходовой режим обороты просаживаются. Это нормально. В Вашем случае следует адаптировать заслонку не сбросом клеммы, а сервисным сканером.

При работе все плавно, можете подробно описать как надо адаптировать заслонку

 

[Messir]

можете подробно описать как надо адаптировать заслонку

Подробно описано в FAQ: https://autoguruclub.ru/threads/toyota-corolla-obuchenie-droselnoj-zaslonki.12012/

 

[total_ce]

При работе АКПП переключается плавно, без рывков?
При переключении с паркинга на любой ходовой режим обороты просаживаются. Это нормально. В Вашем случае следует адаптировать заслонку не сбросом клеммы, а сервисным сканером.

При работе все плавно, можете подробно описать как надо адаптировать заслонку

Подробно описано в FAQ: https://autoguruclub.ru/threads/toyota-corolla-obuchenie-droselnoj-zaslonki.12012/

Сегодня все сделал по инструкции, но к сожалению все без изменений. Что можно делать ?

 

[Messir]

Сегодня все сделал по инструкции, но к сожалению все без изменении.

Сделали и адаптацию, и обучение и обучение на ходу и не помогло?
Заслонка чистая? Мыли со снятием?

Если ничего из вышеописанного не помогло, тогда только сервисным сканером выставить обороты.

 

[total_ce]

Сделали и адаптацию, и обучение и обучение на ходу и не помогло?
Заслонка чистая? Мыли со снятием?

Если ничего из вышеописанного не помогло, тогда только сервисным сканером выставить обороты.

Да все верно, не помогло. Заслонка чистая, использовали карб. Может сервисным сканером, у меня как раз есть сканер. Еще хотел сказать, у акпп мозг чисто гидравлический и стоит эбу от робота, так как блок тесно взаимодействует с блоком управления ДВС. По-этому ЭБУ робота оставили и к проводам подключили три датчика (датчик актуатора, сцепления и выбора передачи )

 

[Messir]

Заслонка чистая, использовали карб

Промывали на месте или снимали и мыли? Если на месте, то это не чистка.

у меня как раз есть сканер

Так если есть сканер, то зачем вообще надо было мычаться с этими педальными манипуляциями?

По-этому ЭБУ робота оставили и к проводам подключили три датчика (датчик актуатора, сцепления и выбора передачи )

Вероятно от этого и все проблемы. ЭБУ робота дает некорректные данные на ЭБУ двигателя.
@xekxek , может имеет смысл посто перепрошить ЭБУ двигателя?

 

[total_ce]

Промывали на месте или снимали и мыли? Если на месте, то это не чистка.

Полностью сняли и почистили.

Так если есть сканер, то зачем вообще надо было мычаться с этими педальными манипуляциями?

просто не знал инструкцию

Вероятно от этого и все проблемы. ЭБУ робота дает некорректные данные на ЭБУ двигателя.
@xekxek , может имеет смысл посто перепрошить ЭБУ двигателя?

Вот меня интересует перепрошивка ЭБУ двигателя, некоторые говорят полностью перепрошить не удастся, а только можно менять калибровочные данные или же значение параметров

 

[Messir]

некоторые говорят полностью перепрошить не удастся, а только можно менять калибровочные данные или же значение параметров

Возможно, что так и есть. Поэтому дождемся нашего эксперта по прошивкам.

 

[total_ce]

Возможно, что так и есть. Поэтому дождемся нашего эксперта по прошивкам.

А здесь есть эксперты по прошивкам?

 

[xekxek]

Вот меня интересует перепрошивка ЭБУ двигателя, некоторые говорят полностью перепрошить не удастся, а только можно менять калибровочные данные или же значение параметров

Калибровки - это и есть измененная программа. В калибровках меняют данные по всем датчикам и т.д.

 

[xekxek]

А по диагностике вообще что говорят? Смотрели нулевую точку акселерометра заслонки?
Калибровщик может подредактировать прошивку под низкие обороты. Просто не пойму, почему так стало, ведь блоки ЭБУ не менялись. ЭБУ КПП дружит вместе с ЭБУ двигателя, работают в паре. При этом всем-кондиционер выключен? (при включенном кондиционере будут повышенные обороты). Выключите кондиц...

 

[total_ce]

А по диагностике вообще что говорят? Смотрели нолевую точку акселерометра заслонки?
Калибровщик может подредактировать прошивку под низкие обороты. Просто не пойму, почему так стало, ведь блоки ЭБУ не менялись. ЭБУ КПП дружит вместе с ЭБУ двигателя, работают в паре. При этом всем-кондиционер выключен?(при включенном кондиционере будут повышенные обороты). Выключите кондиц...

Сегодня буду диагностировать и напишу результат

 

[total_ce]

вот сегодня с помощью minivci получил данные, можете посмотреть

 

[total_ce]

дополнение

 

[xekxek]

@total_ce, Все эти коды висят и не удаляются?

 

[total_ce]

удалил, остались 4, вот они никак не стирается.

 

[xekxek]

@total_ce, Все эти коды висят и не удаляются?

Блин! Ну вы сами тяните время! Какие остались ошибки!?!?

 

[total_ce]

вот не стираемые ошибки

 

[total_ce]

Блин! Ну вы сами тяните время! Какие остались ошибки!?!?

вот ошибки не стираемые

 

[xekxek]

вот ошибки не стираемые

В поиске по форуму-много что есть
Р0812
P0820 Неисправность в цепи датчика положения "X-Y" рычага переключения передач
1. Датчик положения рычага переключения передач
2. Обрыв или короткое замыкание в цепи сигнала положения рычага переключения передач
3. TCM
(регистрируется в следующих случаях,при работающем двигателе включена передача, но сигнал от сцепления не определяется.)
P0900 обрыв в цепи моторчика привода штифтаактуатора.
P0910 Неисправность в цепи привода кулисного механизма выбора
1. Привод выбора и переключения передач в сборе (электродвигатель выбора)
2. Обрыв или короткое замыкание в цепи электродвигателя выбора
3. TCM
P0920 Неисправность в цепи привода переключения передач переднего хода
1. Привод выбора и переключения передач в сборе (электродвигатель переключения)
2. Обрыв или короткое замыкание в цепи электродвигателя переключения
3. TCM

 

[xekxek]

@total_ce,
Перейдите по ссылке, там и найдете решение "таблица онлайн"

 

[total_ce]

Перейдите по ссылке, там и найдете решение "таблица онлайн"

теперь поставить резисторы

 

[total_ce]

Перейдите по ссылке, там и найдете решение "таблица онлайн"

обратно поставил датчик от селектора и ошибка P0820 исчезла, еще выставил режим Е, все равно не помогает. Хотелось бы спросить, а что если поставить ЭБУ ДВС от механики ? кроме иммобилайзера, что еще может возникнуть после замены?

 

[Messir]

На механике совершенно другая прошивка. Либо не заведется вообще, либо будет работать некорректно.

 

[total_ce]

Что можно делать, однозначно перепрошить эбу не удастся, а тогда как откалибровать значение данных эбу?

 

[total_ce]

На механике совершенно другая прошивка. Либо не заведется вообще, либо будет работать некорректно.

Вот, на прошлой неделе, поставил ЭБУ ДВС, прошивка стоит от механики, сам ЭБУ ДВС от робота, но прошитый от механической версии. Теперь этих же ошибок вовсе нету, даже течстрим пишет "No available", вроде расход упал. Но, к сожалению, проблема осталось, все равно обороты играют. Может поменять термостат, интересно на Королле с заводским Акпп стоит какой термостат?

 

[xekxek]

Термостат тут вообще не причем.

 

[total_ce]

Термостат тут вообще не причем.

Заметил, когда утром завожу машину и еще холодная, то удара нету и обороты тоже не особо выскакивает, как только нагревается, опять все начинается. Может стоит заменить масло на ATF 2, сейчас 3 залито. Думаю, как бы из за пробега АКПП сейчас положено залить 2 полусинтетика или минерал.

 

[Messir]

@total_ce, задам банальный вопрос. А дроссельный узел мыли?

 

[total_ce]

@total_ce, задам банальный вопрос. А дроссельный узел мыли?

Да

 

[Messir]

Да

с последующей адаптацией?

 

[total_ce]

Да, конечно, процедуру я уже знаю как надо адаптировать.

 

[Messir]

Для автомобилей с АКПП рекомендуется провести еще и обучение заслонки на ходу.

1. Запустите двигатель и плавно начинайте движение.
2. На ровном участке дороги двигатйтесь со скоростью не менее 40 км/ч, временами разгоняя автомобиль до 80 км/ч.
3. Разогнавшись до 80 км/ч отпустите педаль газа и дайте автомобилю возможность самостоятельно замедлиться до 40 км/ч.
4. Снова разгоните автомобиль до 80 км/ч и отпустите педаль газа, дав возможность автомобилю замедлиться до полной остановки.
5. Переведите селектор АКПП в положение Р.
6. Заглушите звигатель.

 

[total_ce]

Так и сделал, не помогло, к тому же у меня стоит АКПП А240L без электроники.

 

[Messir]

Мне кажется, что это как раз издержки ЭБУ. Придет @xekxek и либо подтвердит непричастность трансмиссии, либо наоборот.
Тут даже износ дорожки ДПДЗ может давать такой эффект без выскакивания ошибок по самому датчику.

 

[total_ce]

Например, когда завожу машину и как достигнет температура до необходимого уровня, то, соответственно, обороты падают до 600 и на месте, когда переключаешь на нейтраль или же паркинг, - то поднимается до 800. Вот, когда поездишь и втыкаешь на паркинг - то обороты доходят до 1000 - 1100.

 

[total_ce]

Мне кажется, надо поставить отдельный радиатор на акпп.

 

[xekxek]

Мне кажется, надо поставить отдельный радиатор на акпп.

АКПП тут не причем!
Дело в том, ЭБУ двиг. получает команду от селектора передач, в каком положении ручка селектора. Если ручка на скорости, то ЭБУ автоматически приподымает обороты. Такие же сигналы идут и от кондиционера. Если ВКЛ. кондер - то тоже должны подняться обороты.
Смотрите подсос воздуха в коллектор (впуск.), так же могут пропускать воздух сами форсунки (через резиновые кольца).
Лучше, конечно, сделать диагностику и посмотреть в "Дате" онлайн - показания ДМРВ и т.д.

 

[total_ce]

АКПП тут не причем!
Дело в том, ЭБУ двиг. получает команду от селектора передач, в каком положении ручка селектора. Если ручка на скорости, то ЭБУ автоматически приподымает обороты. Такие же сигналы идут и от кондиционера. Если ВКЛ. кондер - то тоже должны подняться обороты.
Смотрите подсос воздуха в коллектор (впуск.), так же могут пропускать воздух сами форсунки (через резиновые кольца).
Лучше, конечно, сделать диагностику и посмотреть в "Дате" онлайн - показания ДМРВ и т.д.

Между ЭБУ ДВС и селектором АКПП нету взаимосвязи.

 

[xekxek]

Между ЭБУ ДВС и селектором АКПП нету взаимосвязи.

Да что вы говорите?! )))
Дайте данные кузова (буквы) и номер ЭБУ двигт. У вас авто 2008 года и АКПП не дает данные в ECU? ))))
Вот вам похожая схемка, от вашего года, возможно именно ваша))))
Ничего, что не считая "ингибитора" у вас в АКПП стоит аж 3-и "три соленоида" !?
Я так понял - у вас же АКПП А240L???

 

[total_ce]

Да стоит АКПП А240L-03, но человек, который мне сделал перепрошивку от механический версии, сказал что между акпп и ДВС-ом нету синхронизации, как бы коробка живет со своей жизнью, а двс отдельно. Вот из за этого происходит плавание оборотов.

 

[xekxek]

Ну, так управление соленоидами идет от блока EDC, как же тогда драйвера - то на управление АКПП стоят в ЭБУ. Их то нужно было выпаять. А точнее-если выпаять то и обвязка может нарушиться, так как драйвера управляют не только соленоидами АКПП.
Вопрос, а зачем нужно было прошивать прошивкой от механики?
Тогда делайте принудительное регулирование ХХ и все (глушите Датчик ХХ в определенных оборотах). Это единственный выход с положения.

 

[total_ce]

Вопрос, а зачем нужно было прошивать прошивкой от механики?

Чтобы избавиться от ошибок робота, другого варианта не было, так как эти ошибки живут в памяти ЭБУ робота, проще было перепрошить ЭБУ ДВС.

Ну так управление соленоидами идет от блока EDC, как же тогда драйвера то на управление АКПП стоят в ЭБУ. Их то нужно было выпаять. А точнее-если выпаять то и обвязка может нарушится, так как драйвера управляют не только соленоидами АКПП.

В инструкции написано: 2)Подключаем соленоид O/D (один провод на «+» АКБ) второй на кулису КПП (режим D – S) (провод идущий вдоль троса переключения передач)

Тогда делайте принудительное регулирование ХХ и все (глушите Датчик ХХ в определенных оборотах) Это единственный выход с положения.

Калибровка ЭБУ ДВС ?

 

[xekxek]

В инструкции написано: 2)Подключаем соленоид O/D (один провод на «+» АКБ) второй на кулису КПП (режим D – S) (провод идущий вдоль троса переключения передач)

Это соленоид включения четвертой передачи.
Имел ввиду другие соленоиды

Калибровка ЭБУ ДВС ?

Нет, калибровка не поможет.
Нужно поправлять карту ХХ в самой прошивке. Это может сделать программа для тюнинга.
ChipTuningPRO или флешером

 

[total_ce]

Это соленоид включение четвертой передачи.
Имел ввиду-другие соленоиды

Говорят: A240L - гидравлическая, соленоид там 1

Нет, калибровка не поможет.
Нужно поправлять карту ХХ в самой прошивке. Это может сделать программа для тюнинга.
ChipTuningPRO или флешером

Человек, который мне сделал перепрошивку, сказал чтобы я снимал TeachSteam-е параметры Calc load и Engine Speed (RPM) в разных положениях АКПП, я так и сделал и он смотрел, дальше сказал что все норме и нагрузки на ДВС нету. Дальше что сделать не знает, вначале он хотел внести изменение в системе впрыск, чтобы на определенном обороте как бы уменьшить коэффициент впрыска.

 

[xekxek]

Вообще в этих АКПП три соленоида. Ну да ладно. Если АКПП полностью отключена от ЭБУ двиг. то, вероятно, не включается функция торможения двигателем.
Очень часто бывает такой эффект не от прошивки. А именно, когда долго поездишь, детали разогреваются и начинается подсос воздуха (форсы, коллектор и т.д.).
А что по диагностике говорит во время нормальных ХХ и повышенных?