проблема со светом и оборотами двигателя

[Саня77]

Здравствуйте!Изложу суть проблемы.Недавно,стали при остановке на светофоре,например, проваливаться обороты под ноль и двиг глох.При этом при падении оборотов загорается лампа аккума и двигатель глохнет.Попробовав ехать выключив свет заметил,что обороты не проваливаются и двигатель не глохнет-все нормально.Включил свет и на первом же перекрестке заглох.Подскажите в чем проблема.Заранее благодарен.
[USERGROUP=12]@help[/USERGROUP]

 

[Саня77]

Ездил к генераторщикам.Проверили генератор каким то прибором-сказали генератор рабочий,но из-за чего то ЭБУ запрашивает повышенную напругу ,вот он и выдает перезаряд.Посоветовали поменять разъем на генераторе.Поменял -ничего не изменилось.Пооездил в тесте.Когда останавливаешься обороты проседают вместе с напряжением и машина пытается заглохнуть,но потом выравниваются и напряжение поднимается. @xekxek, @Messir, что это может быть?

 

[Messir]

@Саня77, здравствуйте.
А попробуйте не свет включать, а, например печку на максимум и обогрев стекол.

Холостые вообще как держит? Провалов или перебоев нет?

 

[Саня77]

@Messir, на холостых работает нормально.Стрелка не плавает.

 

[Messir]

Я предполагаю перегруз по цепи освещения. Поэтому и посоветовал сменить нагрузку со света на печку и обогреватель стекла. Можно еще до кучи прикуриватель воткнуть на разогрев.

 

[Саня77]

@Messir, Скинул разъем с реле регулятора -напряжение стабилизируется -14.6.Подключаю назад-опять перезаряд идет.

 

[Messir]

@Саня77, я бы посоветовал Вам сменить все таки регулятор напряжения (таблетку).
Хорошо бы еще проверить диодный мост - возможен пробой диода и, как следствие неверные показатели по напряжению для ЭБУ.

 

[xekxek]

@Саня77, Такое может быть и при замкнутых банках АКБ, регулятор видит что АКБ разряжена и пытается добавить вольтаж.(такое уже было)
Попробуйте заменить АКБ.

 

[Саня77]

@Саня77, Такое может быть и при замкнутых банках АКБ, регулятор видит что АКБ разряжена и пытается добавить вольтаж.(такое уже было)
Попробуйте заменить АКБ.

Спасибо!Попробую.

 

[Саня77]

@Саня77, Такое может быть и при замкнутых банках АКБ, регулятор видит что АКБ разряжена и пытается добавить вольтаж.(такое уже было)
Попробуйте заменить АКБ.

Менял аккум и реле регулятор поменял-15.5 -13.9 в плавает .

 

[Саня77]

@Messir, у меня такой регулятор стоита при пробое диода по моему наоборот недозаряд идет или вообще заряд пропадает.Регулятор поменял-толку нет.

 

[Messir]

Менял аккум и реле регулятор поменял-15.5 -13.9 в плавает .

Это при включенном свете или как?
Вы пробовали менять нагрузку, как я рекомендовал выше?

 

[xekxek]

@Messir, у меня такой регулятор стоитПосмотреть вложение 8685а при пробое диода по моему наоборот недозаряд идет или вообще заряд пропадает.Регулятор поменял-толку нет.

Опля, так у вас если я не ошибаюсь- стоит CAN управление генератором. Нужно сканером ошибку удалить.

 

[Messir]

@xekxek, но напряжение 15,5 В - это не нормально.

 

[xekxek]

@xekxek, но напряжение 15,5 В - это не нормально.

Я как всегда перепутал с другой темой
Тоды нужно сделать диагностику, наверняка есть блок управлением питания, он то и должен указать на неисправность.

 

[Саня77]

@Messir, со всеми включенными потребителями-15.5.

 

[Саня77]

Я как всегда перепутал с другой темой
Тоды нужно сделать диагностику, наверняка есть блок управлением питания, он то и должен указать на неисправность.

Управление питанием идет с ЭБУ -ШИМ.На мозги идут два провода от реле регулятора,и один плюсовой на блок предохранителей.

 

[Саня77]

Вот схема проводов генератора

 

[xekxek]

Посмотреть вложение 8713 Вот схема проводов генератора

попробуйте отключить разъем ЭБУ и с генератора. Прозвоните эти два провода. Есть подозрение на окись с массой, это тоже может давать не правильное управление генератором.
п.с. вы диагностику делали? ошибки есть?

 

[Messir]

Мне тоже кажется, что дело в окисленых контактах, отсюда такое высокое напряжение. Даже окисление клемм аккумулятора дает такой эффект.

 

[Саня77]

попробуйте отключить разъем ЭБУ и с генератора. Прозвоните эти два провода. Есть подозрение на окись с массой, это тоже может давать не правильное управление генератором.
п.с. вы диагностику делали? ошибки есть?

В тестовом режиме ошибок нет.Вчера проехав км150 включил все потребители и напруга упала до 13.0-12.8.И при отключении потребителей по очереди напруга поднималась-например 12.8-выключил печку стало 13.9,выключил дальний-14.3 и при отключении всех -15.5.

 

[Messir]

@Саня77, аккумулятор кипит?

 

[Саня77]

@Саня77, аккумулятор кипит?

потрогал -холодный.не кипит.

 

[Messir]

Напряжение как и чем замеряете? Попробуйте другой вольтметр.

 

[Саня77]

Напряжение как и чем замеряете? Попробуйте другой вольтметр.

Обычный мультиметр и вольтметр в прикуриватель-показания напряжения бортсети.

 

[Messir]

вольтметр в прикуриватель

Это не совсем верный способ. Правильнее будет замерять напряжение на выводах аккумулятора и сравнить его с показаниями с клемм, которые прикручены к выводам акб.

 

[Саня77]

Это не совсем верный способ. Правильнее будет замерять напряжение на выводах аккумулятора и сравнить его с показаниями с клемм, которые прикручены к выводам акб.

Так я и проверял мультиметром в режиме вольтметра прямо на клеммах. .Сегодня опять попробовал -тоже самое.Врубаешь потребители- просадка до 12.8.и по мере отключения понимается.

 

[Messir]

Значит это проблема GEM модуля. 12,8 В это недостаточно. На средних оборотах с нагрузкой должно быть 13,7В.

 

[Саня77]

Значит это проблема GEM модуля. 12,8 В это недостаточно. На средних оборотах с нагрузкой должно быть 13,7В.

Но у меня его нет.Их стали ставить только в 2001 году,может все таки реле регулятор мозги не видят?Но после провала напруги она опять выравнивается.

 

[xekxek]

Но у меня его нет.Их стали ставить только в 2001 году,может все таки реле регулятор мозги не видят?Но после провала напруги она опять выравнивается.

Провал-это два варианта
1) щетки
2) якорь

 

[Саня77]

Провал-это два варианта
1) щетки
2) якорь

Щетки новые-они стоят в реле регуляторе,а рр -новый,а вот за якорь не знаю...

 

[Messir]

Насколько я понял, проблема именно в повышенном напряжении. А это только регулятор напряжения. ЭБУ управляет только лампой контроля зарядки на щитке.

 

[xekxek]

Насколько я понял, проблема именно в повышенном напряжении. А это только регулятор напряжения

Немного не соглашусь.
Дело в том что-если якорь пробит, или мост то- будет не адекватная зарядка(перезаряд и не до заряд) так как регулятор напряжения не успевает реагировать на правильную зарядку.
Вот пример, если двигатель работает на ХХ и регулятор ХХ исправен - подсосов нет то- ХХ двигателя ровные(без перепадов) ну а если во впускной колектор добавить малость воздуха(подсос) то ХХ будут не сразу выравниваться после перегазовки двигателя(но выровняются) Ну а если уж побольше сделать подсос воздуха в коллектор то- естественно клапан регулятор ХХ не сможет справится! вот поэтому и эффект- ХХ прыгают(набирает обороты и резко сбрасывает, потом снова набирает и сбрасывает) хотя все датчики и сам клапан ХХ исправны.
Такая же ситуация и с генератором. Не обязательно причиной может быть сам регулятор напряжения, он может быть полностью исправным но из за не правильного напряжения он не успевает справится и тупо дает перезаряд.
Сам лично это доказал нескольким клиентам. Был случай, клиент настоял и привез новый регулятор напряжения, так не поверите, даже двигатель не заводили, тупо одеваешь клемму АКБ и сгорал силовой предохранитель, было замыкание через генератор, из за регулятора.
Поставил новый генератор (так как старый вообще не разборный и не было возможности прозвонить диоды и обмотку(якорь прозвонил, исправен)) и зарядка пошла идеальная, ставили старый регулятор(со старого генератора) и новый (который купил и было замыкание) все равно зарядка была нормальная. А человек приехал с кипящем генераторе, точнее уже без кислоты
Так что вот такие пироги.
п.с. Если есть возможность прозвонить якорь, катушки, диоды то прозвоните, чет сомневаюсь я - что проблема в регуляторе.

 

[Messir]

@Саня77, как успехи в ремонте?

 

[xekxek]

чет аффтор пропал )))

 

[Саня77]

чет аффтор пропал )))

Да никуда я не пропал)))просто я уже не знаю куда копать.Гена исправный -прозванивали.И главное аккум с перезарядом не греется вообще.На днях проехал км 50,напруга 15.4-15.6- потрогал аккум, нормальный - не горячий.И когда скинул клеммы(по необходимости),ставлю на место завожу -напряжение 14.2-14.3.Еду смотрю так и держится.Заглушил,завожу-15.4 опять и пошла пляска.Скидываю разъем с генератора-14.2-14.4.Разъем назад втыкаешь опять 15.6.

 

[ёжиков]

Проверили генератор каким то прибором-сказали генератор рабочий,но из-за чего то ЭБУ запрашивает повышенную напругу ,вот он и выдает перезаряд.

Вы практически уже сами ответили на свой вопрос. Что одновременно влияет на стабилизацию верхнего уровня заряда и регулировку оборотов двигателя? ЭБУ. Значит проблема:
1. в ЭБУ - номинал какого-то элемента изменил своё внутреннее сопротивление;
2. где-то в цепях, связанных с ЭБУ, неполадка. Она и заставляет блок управления выдавать запрос на повышенное напряжение.

 

[Саня77]

@Саня77, как успехи в ремонте?

Здравствуйте! Копал копал и заметил, когда вытаскиваешь и через 10 секунд вставляешь назад ,предохранитель F 20 (управление двигателем) из блока предохранителей ,то напряжение нормальное .Ездишь и оно держится.Как только заглушил -завел -опять 15.4 и скачет.Пред вытащишь -вставишь (только на незаведенном) - опять нормально.

 

[Messir]

Выходит, после сброса ЭБУ все нормализуется.
Получается, что проблема в самом ЭБУ... Странно.

 

[Саня77]

Выходит, после сброса ЭБУ все нормализуется.
Получается, что проблема в самом ЭБУ... Странно.

ЭБУ под замену ?

 

[Messir]

Я бы попробовал подкинуть ЭБУ с рабочей машины. Тогда точно можно было бы сказать.

 

[Саня77]

Я бы попробовал подкинуть ЭБУ с рабочей машины. Тогда точно можно было бы сказать.

Проблематично,найти ЭБУ .Фокусов у нас не так уж много в поселке,года два назад был только у меня ...Это сейчас два -три человека себе купили.

 

[Messir]

А ближайший сервис далеко от поселка? Может имеет смысл съездить туда?